第一百八十二章 内阁里的争执(二)
“是,陛下!”长孙墨离向赵似拱了拱手,然后扫了众同僚一眼,朗声说道。
“前汉开边西域、建立安西都护府,第一个想实现的是军事目的——联合大月氏,合击北边大敌匈奴人。经过数十年经营,安西都护府建立,还带来一个额外的好处,与西域诸国通商,为前汉带来不菲的财富。”
“前唐重建安西都护府,首要目的也是军事目的,对付西突厥,使其不再对前唐西陲产生危险。重建安西都护府,重新打通西域商路,也给前唐带来了无数的财富...”
赵似这时插了一句。
“根据西域科文联合调查队初步的研究成果,前唐时的西域诸国,比前汉时期要富庶得多。而且前唐的西域诸国,与拜占庭、波斯、天竺等国的往来,比前汉也要密切得多。”
长孙墨离等赵似说完,稍微停了一下,然后继续往下说。
“如陛下所言,前唐与西域的通商,带来的财富远超前汉,所以它有动力,也有财力向西域屯兵、移民,更大规模的开疆拓土。”
“我大宋自收复河西,恢复与西域的通商后,带来的好处是有目可睹。甚至短短数年间,因为大宋的需求旺盛,高昌回鹘国的尹吾等地,大规模地改种起棉花来...大宋西征,首先第一要任,就是保护河西以及漠北和金山的侧翼。涉及大宋国土安危,不容轻视。”
“安危?我怎么记得只有白虎、朱雀、玄武三旗去攻打别人的份,谁敢来惹他们?”谢克家不客气地反驳道。
“属于***教势力的喀喇汗国,在突厥人的支持下,已经步步紧逼,眼看就要吞掉龟兹和高昌。这两国一灭,西域全是***势力,他们将直接与金山、漠北和青唐接壤。这些人都是宗教狂热之徒,会疯狂向这三地传教...***教的传教能力,大家都是知道的。尤其对于苦寒之地,传播尤其迅速。恐怕到时候,大宋反倒被他们给包围了。”
“这涉及到大局战略,诸位应该能想明白吧。”长孙墨离不客气地说道。
谢克家默然无语,一直暗暗支持他的宗泽、郭永等人面面相觑,没有在这一点上提出异议。
不管互相之间的异议再大,涉及到国家安全、百姓福祉等重要国政上,不容意气用事,必须以事实为准绳,顾全大局。
这或许是赵似对他们十几年来潜移默化最大的收获。
看到没有什么异议,长孙墨离继续说道。
“...其余的通商之利,能为大宋每年带来六分之一的商税,计部有详细的数据,某就不在这赘述了——”
长孙墨离的话刚落音,谢克家不服气地开口问道。
“收复天山南北,重建安西都护府也就罢了,怎么还设置葱岭宣抚司,对葱岭地区和河中地区进行经略?”
他这话表面上是在问长孙墨离,实际上是在问赵似。因为这一切策略都是赵似最后决定的。
谢克家也是借着这个难得的机会,发出他所代表的某一群体的“质问”。
赵似也不介意谢克家这看上去是以上犯下的诘问。
君臣之间也需要互相沟通,需要臣下彻底了解自己真正的意图,也需要化解臣下的疑惑和不满。否则天聋地哑,你说你的,我做我的,君臣不能合心,还搞个毛线。
只不过现在谢克家诘问的是长孙墨离,以及他代表的尚书省和枢密院,所以答话的也是长孙墨离。
大家心里都有数,长孙墨离说出来的话,其实就是在替官家说而已。
“经略葱岭和河中,为的是天山南北两路的安全。大家只要一看地图,葱岭居高临下,对天山南北两路有俯视之势。加上它南连青唐雪域,战略位置十分重要,要是让敌人占据去,是大宋的心腹之患。”
“河中之地,直接与天山北路的七河地区以及楚河地区接壤,那里地势平坦,无太多的天险阻拦。七河和楚河地区一失,东可直至金山地区,南可压制天山北路,进而危及到西域全境。此两地,大宋必须掌握在手。”
谢克家语塞,有些气馁。宗泽却不慌不忙地开口。
“今日为了保天山南北安危,需要经略葱岭和河中地区。明日要不要为了确保葱岭和河中两地的安危,需要经略呼罗珊和申河地区?再后日,为了呼罗珊和申河地区的安危,需要经略波斯和天竺?”
他这话问得十分犀利,切中要害——毕竟他曾经奉先帝之诏巡抚过陕西六路,帮着官家收拢了西军。对战事方面的了解,远超过谢克家。
长孙墨离一时语塞。
郭永趁胜追击,朗声道:“没错,如此下去,天下之大,哪有什么止境?可大宋财力民力却是有限的,经不起这样的耗费。”
这等于给长孙墨离狠狠地一击,他嘴巴张了张,最后还是没有开口。
有些理由,他说出来就不大合适了,该赵似出声了。
赵似给身边站在的李芳使了眼色,李芳开口道。
“诸位先生,请肃静。”
会场早就安静了,大家的目光齐刷刷地盯着赵似。
“玄明没有说全,前汉唐开疆拓土,设置安西都护府,还有一个重要的原因,宣威示恩。这是天朝上国的固执,在他们心里,海外四方之域,都是蛮夷。”
赵似缓缓开口道。
“兴兵扬武,宣威震慑,等到外藩诸国臣服时,又赐下大量财帛,施恩笼络。这种观念,尤其执着于某些迂腐酸儒心中。在他们眼里,这就是仁德教化。”
“荒谬!”赵似毫不客气地加以否认。
“国内百姓你都恩泽不过来,还要拿着民脂民膏去施恩域外之国,讨得几句奉承话,就以为德泽天下,四海咸服了。屁话!人家只不过图你的钱财,哄着你玩,拿你当大傻子,冤大头!”
赵似继续一针见血地指出:“这样的开疆拓土,这样的安西都护府,肯定不能持久。不能造血,全靠内地百姓输血才能存活,那才是耗费巨大,劳民伤财。大宋不能再秉承这样的湖涂策略。”
说到这里,赵似的右手狠狠地往下一划,仿佛在苍茫大地上辟出了一条路,一条中原到西域的直道。
“大宋开疆拓土的策略是,占一地,消化一地。地是大宋的地,民是大宋的民,耕种放牧,兴业通商,一切都按大宋郡县来。先自给自足,为大宋的国强民富添一分力。这是我们开疆拓土的策略。”
说到这里,赵似顿了一下,好像是在脑海里组织词语,好把自己的想法更加通透地讲出来。
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“前汉开边西域、建立安西都护府,第一个想实现的是军事目的——联合大月氏,合击北边大敌匈奴人。经过数十年经营,安西都护府建立,还带来一个额外的好处,与西域诸国通商,为前汉带来不菲的财富。”
“前唐重建安西都护府,首要目的也是军事目的,对付西突厥,使其不再对前唐西陲产生危险。重建安西都护府,重新打通西域商路,也给前唐带来了无数的财富...”
赵似这时插了一句。
“根据西域科文联合调查队初步的研究成果,前唐时的西域诸国,比前汉时期要富庶得多。而且前唐的西域诸国,与拜占庭、波斯、天竺等国的往来,比前汉也要密切得多。”
长孙墨离等赵似说完,稍微停了一下,然后继续往下说。
“如陛下所言,前唐与西域的通商,带来的财富远超前汉,所以它有动力,也有财力向西域屯兵、移民,更大规模的开疆拓土。”
“我大宋自收复河西,恢复与西域的通商后,带来的好处是有目可睹。甚至短短数年间,因为大宋的需求旺盛,高昌回鹘国的尹吾等地,大规模地改种起棉花来...大宋西征,首先第一要任,就是保护河西以及漠北和金山的侧翼。涉及大宋国土安危,不容轻视。”
“安危?我怎么记得只有白虎、朱雀、玄武三旗去攻打别人的份,谁敢来惹他们?”谢克家不客气地反驳道。
“属于***教势力的喀喇汗国,在突厥人的支持下,已经步步紧逼,眼看就要吞掉龟兹和高昌。这两国一灭,西域全是***势力,他们将直接与金山、漠北和青唐接壤。这些人都是宗教狂热之徒,会疯狂向这三地传教...***教的传教能力,大家都是知道的。尤其对于苦寒之地,传播尤其迅速。恐怕到时候,大宋反倒被他们给包围了。”
“这涉及到大局战略,诸位应该能想明白吧。”长孙墨离不客气地说道。
谢克家默然无语,一直暗暗支持他的宗泽、郭永等人面面相觑,没有在这一点上提出异议。
不管互相之间的异议再大,涉及到国家安全、百姓福祉等重要国政上,不容意气用事,必须以事实为准绳,顾全大局。
这或许是赵似对他们十几年来潜移默化最大的收获。
看到没有什么异议,长孙墨离继续说道。
“...其余的通商之利,能为大宋每年带来六分之一的商税,计部有详细的数据,某就不在这赘述了——”
长孙墨离的话刚落音,谢克家不服气地开口问道。
“收复天山南北,重建安西都护府也就罢了,怎么还设置葱岭宣抚司,对葱岭地区和河中地区进行经略?”
他这话表面上是在问长孙墨离,实际上是在问赵似。因为这一切策略都是赵似最后决定的。
谢克家也是借着这个难得的机会,发出他所代表的某一群体的“质问”。
赵似也不介意谢克家这看上去是以上犯下的诘问。
君臣之间也需要互相沟通,需要臣下彻底了解自己真正的意图,也需要化解臣下的疑惑和不满。否则天聋地哑,你说你的,我做我的,君臣不能合心,还搞个毛线。
只不过现在谢克家诘问的是长孙墨离,以及他代表的尚书省和枢密院,所以答话的也是长孙墨离。
大家心里都有数,长孙墨离说出来的话,其实就是在替官家说而已。
“经略葱岭和河中,为的是天山南北两路的安全。大家只要一看地图,葱岭居高临下,对天山南北两路有俯视之势。加上它南连青唐雪域,战略位置十分重要,要是让敌人占据去,是大宋的心腹之患。”
“河中之地,直接与天山北路的七河地区以及楚河地区接壤,那里地势平坦,无太多的天险阻拦。七河和楚河地区一失,东可直至金山地区,南可压制天山北路,进而危及到西域全境。此两地,大宋必须掌握在手。”
谢克家语塞,有些气馁。宗泽却不慌不忙地开口。
“今日为了保天山南北安危,需要经略葱岭和河中地区。明日要不要为了确保葱岭和河中两地的安危,需要经略呼罗珊和申河地区?再后日,为了呼罗珊和申河地区的安危,需要经略波斯和天竺?”
他这话问得十分犀利,切中要害——毕竟他曾经奉先帝之诏巡抚过陕西六路,帮着官家收拢了西军。对战事方面的了解,远超过谢克家。
长孙墨离一时语塞。
郭永趁胜追击,朗声道:“没错,如此下去,天下之大,哪有什么止境?可大宋财力民力却是有限的,经不起这样的耗费。”
这等于给长孙墨离狠狠地一击,他嘴巴张了张,最后还是没有开口。
有些理由,他说出来就不大合适了,该赵似出声了。
赵似给身边站在的李芳使了眼色,李芳开口道。
“诸位先生,请肃静。”
会场早就安静了,大家的目光齐刷刷地盯着赵似。
“玄明没有说全,前汉唐开疆拓土,设置安西都护府,还有一个重要的原因,宣威示恩。这是天朝上国的固执,在他们心里,海外四方之域,都是蛮夷。”
赵似缓缓开口道。
“兴兵扬武,宣威震慑,等到外藩诸国臣服时,又赐下大量财帛,施恩笼络。这种观念,尤其执着于某些迂腐酸儒心中。在他们眼里,这就是仁德教化。”
“荒谬!”赵似毫不客气地加以否认。
“国内百姓你都恩泽不过来,还要拿着民脂民膏去施恩域外之国,讨得几句奉承话,就以为德泽天下,四海咸服了。屁话!人家只不过图你的钱财,哄着你玩,拿你当大傻子,冤大头!”
赵似继续一针见血地指出:“这样的开疆拓土,这样的安西都护府,肯定不能持久。不能造血,全靠内地百姓输血才能存活,那才是耗费巨大,劳民伤财。大宋不能再秉承这样的湖涂策略。”
说到这里,赵似的右手狠狠地往下一划,仿佛在苍茫大地上辟出了一条路,一条中原到西域的直道。
“大宋开疆拓土的策略是,占一地,消化一地。地是大宋的地,民是大宋的民,耕种放牧,兴业通商,一切都按大宋郡县来。先自给自足,为大宋的国强民富添一分力。这是我们开疆拓土的策略。”
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